АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.04 19:37. Заголовок: Тулаєву


Я, Зореслава Ольшанська, представниця Рідної Православної Віри м.Львова вимагаю пояснення і вибачення від Павла Тулаєва за статтю поміщену в останньому номері Атенею про нашого Першоволхва Рідної Православної Віри Володимира Куровського. Родове Вогнище Рідної Православної Віри є конфесія, яка нараховує понад 20 громад у всій Україні і Володимир Куровський є визнаним і беззаперечним лідером нашої Рідної Православної Віри. За цю образу громади України будуть змушені подати у суд на вас за таке нагле ображення. Окрім того, ви зумисно вносити розбрат між нашими народами, що приводить до думки що ви ПРОВОКАТОР.
Не спокушайте українців на агресію!!!
Ваше одруження не дає підстави писати такі речі!!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 31 , стр: 1 2 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.04 22:15. Заголовок: Re: Тулаєву


Тулаев вернётся в Москву - лично ответит.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.04 01:08. Заголовок: Re: Тулаєву


В. Куровському
Г.Лозко
П.Тулаєву

До мене надійшла чергова рідновірська інфрмаційна розсилка. Не можу не висловити своїх зауважень. Основний зміст новин присвячений відповіді на зауваження редактора журналу „Атеней” Павла Володимировича Тулаєва щодо „казачьего атамана Куровского”.

З цього приводу:
1. Слід визначитися чи дана розсилка має інфрмаційний чи інформаційно-дискусійний характер. Якщо – останнє, то слід надати можливість висловлювання альтернативних думок.

2. Наведена у розсилці цитата П. Тулаєва – його особиста позиція, яка, зокрема, може бути зумовлена неповною, чи однобокою поінфрмованістю. У будь-якому випадку – це думка П. Тулаєва, а не якоїсь організації. Я шепочу про різні вагові категорії. Даючи настільки бурхливу відповідь на його позицію Характерне Козацтво і Родове Вогнище Рідної Православної Віри демонструє, що у них, напевне, немає інших, важливіших, справ.

3. Поняття „Першовлхв” (я уже висловолювався щодо його хибності) потребує свого роз’яснення. Так, слід пояснити: – Першоволхв у просторі, чи у часі. Якщо у просторі – нема питань. Як називати провідника – внутрішня проблема конфесії. Якщо у часі (а саме так це поняття нерідко сприймається) – виникають серйозні зауваження. Власне, ніхто ніколи не дізнається, хто саме був Першим Волхвом нашого Народу. Якщо говорити про новий етап розвитку Рідної Віри, то без сумніву Прешим Волхвом Рідної Віри слід вважати Володимира Шаяна. Саме ця людина вперше у новому часі поставила питання про необхідність відродження Предківського Богорозуміння. Таким чином, якщо „Прешоволхв” – поняття і для простору і для часу, такий підхід є непорядністю по відношенню до всього рідновірівського руху. Саме у викладеному вище, на мою думку, полягає проблема непорозуміння, на яку Родове Вогнище Рідної Православної Віри (надалі – „РВ РПВ”) наражатиметься у подальшому.

4. Найбільше непокоїть інше зауваження автора „інформаційного” повідомленя. Цитую: „Родове Вогнище Рідної Православної Віри з повагою ставиться до усіх релігійних течій та напрямків давньої віри слов’ян, в тому числі і до язичників. Але нагадаємо, що язичники най переймаються язичництвом, православні ж Славленням Прави”. Я так розумію, що Володимир Куровський, як перша особа у названих організаціях, схвалив зазначений текст, тобто це є – офіційна позиція.

У звязку із цим:

1. Наскільки мені відомо, першою питання про необхдність відокремлення поняття „Православ’я” від християнства підняла Галина Сергіївна Лозко. Вона ж, як єдиний у свій час провідник рідновірівського саме язичницького руху, говорила про практичну тотожність понять „Язичництво” і „Православ’я”. Наскільки можливо зрозуміти із тексту повідомлення, наведена вище позиція, вчевидь, продиктована тим, що РВ РПВ вбачає суттєву відмінність між зазначеними поняттями.

2. Якщо РВ РПВ настільки радикально організаційно і ідейно відмежовується від руху, який найчастіше називають язичницьким, йому слід визначитися у тому, в чому саме полягає відмінність у православ’ї, яке сповідує РВ РПВ, від язичництва-православ’я, представленого іншими громадами і конфесіями.

3. Якщо під „язичниками” автори розсилки мали на увазі конкретну рідновірську організацію, а не язичницький рух вцілому, цю організацію слід було конкретно назвати.

4. Якщо поняття „язичництво” і „православ’я” у розумінні провідників РВ РПВ не має суттєвих відмінностей, звідки тоді з’явився наведений вище пасаж із інформаційного повідомлення?

З повагою,

Ярослав Бабич
Товариство Оріїв „Перунова Рать”


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.04 18:14. Заголовок: Re: Тулаєву


О ЧЕМ РЕЧЬ?

На форуме АТЕНЕЯ размещено письмо читательницы Ольшанской с непонятными для нас и необоснованными обвинениями? Никакой статьи о Владимире Куровском в журнале «Атеней» никогда опубликовано не было. Может быть, речь идет о каком-то другом издании? В любом случае при подобных заявлениях необходимо указывать номер периодического издания, точную страницу и цитату. Иначе это выглядит как недразумение.

Буян.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.04 16:35. Заголовок: Re: Тулаєву


Очевидно Павло Володимирович не читає власноруч написаних статей, або ж їх замість нього пише хтось інший. Цитую за №6 журналу «Атеней» ст. 84: «В этот раз Кукунеску привез коллекцию из репродукций замечательного украинского художника В.Крижановского» Она объеденяет 15 его картин с изображением Родных Богов. Каждая репродукция снабжена коментарием и молитвой. Не понеятно только почему авторское право на подборку принадлежит казачьему атаману В.Куровьскому, необосновано провозгласившему себя Першоволхвом Рідной Православноі Віри»

Суть неправдивості і неповаги з боку П.Тулаева зводиться до наступних моментів:
«Во-первых, подборка содержит не 15, а 16 образов Родных Богов: Род, Рожаницы,
Сварог, Лада, Божич-Коляда, Дана, Дажбог, Ярило, Купайло, Перун, Макоша,
Световид, Доля, Велес, Стрибог, Мать Слава.
Во-вторых, В.Крижанивский не только «замечательный украинский художник», он еще
и православный родновер, жрец Родового Вогныща Родной Православной Веры
Сонцеслав, Глава Управы духовного исскуства.
В-третьих, В.Куровский названный П.Тулаевим «казачьим атаманом». Сообщаем всем
нашим читателям, что В.Куровский так как и все последющие Верховные Волхвы
Родной Православной Веры, будут одновременно возглавлять и Характерное
казачество, поскольку согласно внутреннему положению характерных казаков
Верховным отаманом может быть только наивысшее духовное лицо Родной Православной
Веры. Напоминаем, что главенствование римских пап в Ордене Иезуитов, никак не
лишает их главенствования в католической церкви.
В-четвертых, авторское право на подборку принадлежит не одному, а двум лицам -
Крижанивскому В.В. и Куровскому В.В., что подтверждает свидетельство 8905
Государственного департамента интеллектуальной собственности Украины от
02.12.2003г. С обратной стороны образов Родных Богов жреца Сонцеслава
(Крижанивского) размещены молитвы и комментарии автором которых есть Верховный
Волхв Родной Православной Веры Владимир (Куровский).
В-пятых, в статье говорится, про необоснованность провозглашения себя.
Куровским В.В. Першоволхвом Родной Православной Веры. Вопрос кому быть Первым
Волхвом Родной Православной Веры решает Коло Радетелей Родового Вогныща. Это
есть наше внутриконфессионное дело, и нам не понятно на каких основаниях
П.Тулаев вообще поднимает подобную проблему. Про какие обоснования ведет речь
этот человек, который не имеет отношения ни к Родной Православной Вере, ни к
нашему народу?»

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.04 06:46. Заголовок: Re: Тулаєву



ПУСТЬ ТОРЖЕСТВУЕТ ПРАВДА!

Прежде всего, я хочу поблагодарить Зореславу Ольшаньску из Львова за уточнения. Теперь мне, по крайней мере, ясно, о чем идет речь. Ведь никакой статьи о Владимире Куровском (как бы его ни именовали друзья) я никогда и нигде не печатал. Да, действительно, в номере шестом «Атенея» в очерке «Ведическая культура Руси» (о конференции язычников в Воронеже в 2003 году) на стр. 84 есть небольшой абзац, где Куровскому посвящено несколько слов, точнее, одно предложение. Вы его процитировали выше.

В этом небольшом абзаце, весьма доброжелательном по отношению к Украине, вы выискиваете «проколы», а небольшие неточности раздуваете чуть ли не до международного скандала.

Ну да, в купленном мной комплекте художника Виктора Крижанивского имеется 15 репродукций, а 16-я - помещена на обложке (ее я не сосчитал). Разве это повод для скандала? Я давно знаком с Виктором, он дарил мне и подписывал свои рисунки, открытки, но при этом никогда не говорил о том, что его языческое имя - Солнцеслав. Хотя мог бы и сказать… Теперь вот узнал об этом от Вас. Спасибо!

Проблема юридических отношений между Крижанивским и Куровским – это, конечно, не мое дело. Меня удивило другое: человек, которого я знал как казачьего атамана (он встречал нас с Галиной Сергеевной в Каменце-Подольском и сопровождал сначала на священную гору Богит, а затем на Каменную могилу), вдруг берет на себя ответственность представлять образы Богов и при этом подписывается под титулом «Першеволшхв Рiдной Православной Вiры». Вот мне и стало любопытно, когда, кто и где посвятил характерного казака Куровского на такой высокий пост?

Конечно, мы, русские, не собираемся вмешиваться во внутренние дела родноверов Украины. Вы сами разбирайтесь, кто для вас «першеволхв», жрец, атаман, просто лидер или авторитет. Но почему бы нам не задать вопрос, если что-то не ясно. Мы изучаем язычество во всех славянских странах, а Украина-Русь для нас не чужая сторона. Там наши южные корни, у многих людей (в том числе у меня) есть родственники, друзья. Там много наших единомышленников и читателей.

Повторяю, отсюда, из России, нам трудно разобраться во всех украинских новостях, даже если есть для этого желание. Мы в основном черпаем информацию из присланной или купленной прессы, из интернета. Например, в вестниках характерного казачества «Триглав», которые мне прислал Межимир, Владимир Куровский подан как «шеф-редактор – Верховный атаман ХК». Надеюсь, здесь ошибки нет? А в журнале Объединения Родноверов Украины «СВАРОГ», №13-14, который издает моя законная жена Галина Сергеевна Лозко (Волхвиня Зореслава), есть статья под названием «Характерне Козацтво Украины: що воно таке?» (стр. 68). Она целиком посвящена Владимиру Куровскому. В ней идет речь о том, как «кошовий отаман ХКУ» принял присягу жреца Родной Веры для создания общины ОРУ в Подольском крае. В этой статье я и прочитал о том, что атаман Куровский, став «жрецом ОРУ», превысил свои полномочия и назвал себя «першеволхвом». Или это было не так?

О существовании новой украинской конфессии Родной Православной Веры и Коло Радетелей Родового Вогныща я впервые узнал от нашей читательницы Ольшанской. Буду только благодарен, если кто-то мне более подробно объяснит, что это такое.

Наконец, последнее и главное. Обращаясь ко всем своим друзьям-язычникам в России и на Украине, которые будут читать эту небольшую полемику, я прошу их постараться «увидеть за деревьями лес». То есть, увидеть общее, а не только частные детали. Вот уже многие годы мы совместно с такими украинскими друзьями, как Галина Лозко, Юрий Шилов, Виктор Крижанивский, Ярослав Бабич и другими, - изучаем, защищаем и развиваем наше родное славянское язычество. Мы это делаем по воле ума, души и сердца, а не по подсказке властей или политиков. Если кто-то из молодых язычников не знает этого или не понимает, то это их проблема. А если молодежь хочет достичь того же уровня, что и мы, пожалуйста, «ласково просим». Дерзайте! Достигайте новых вершин. Только это надо делать честно, открыто. Ведь раньше или позже торжествует Правда, и каждый получает по заслугам.

Слава Родным Богам!
Слава Руси!

Павел Тулаев (Буян).

P.S. Тех, кто желает познакомиться хотя бы с малой частью наших трудов по истории славянства, народной традиции, родной вере и проблемам современного язычества, я приглашаю посетить соответствующие разделы на сайтах: www.ateney.ru и www.rodoved.org.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.04 23:59. Заголовок: Re: Тулаєву


Наблюдая за этой «бурей в стакане воды» явно прослеживается враждебная объединению Славянства, в рамках Белого Мiра, рука. Вместо того, чтоб «выискивать блох», было бы более правильно занятся конструктивной деятельностью. Искать то, что может объединять, а не наоборот. В Белом Мiре надо раз и навсегда прекратить выяснение кто «хахлы» а кто«кацапы». Быдло есть во всех человеческих сообществах. Если же мы считаем себя ни много ни мало а представителями национальных элит (раз научились читать и писать, и даже пользоваться Интернетом), то давайте не будем поливать друг друга грязью. Есть предъява по существу - в этом нет ничего плохого, что высказываем друг другу в глаза. Но это должно быть аргументировано, а не голословно.
Лично я со всей ответственностью заявляю: - Все, кто является быдлом, в не зависимости от принадлежности к славянскому этносу - представляет из себя биологичекий мусор, подлежащий дезактивации путём термической обработки в Печи №5 им. Мартына Бормана!
Критерии по определению быдловства просты. Для этого рекомендую посетить:
http://www.masterint-21h....e.ru/publik/1est_sosl.htm
http://www.masterint-21h....ne.ru/publik/etnokrat.htm
http://www.masterint-21h....one.ru/publik/knolg_m.htm
http://www.masterint-21h....bzone.ru/publik/monky.htm
http://rrr.fastbb.ru/re.p...46-000-0-0-0-1091024747-0

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.04 01:28. Заголовок: Про искренность изречений


Слава Роду!

Буду на русском, так что извиняйте за возможные ошибки.

Господин Тулаев,
мне кажеться, что вы в своем сообщении были не совсем искренни и обманули общественность:

--------
Меня удивило другое: человек, которого я знал как казачьего атамана (он встречал нас с Галиной Сергеевной в Каменце-Подольском и сопровождал сначала на священную гору Богит, а затем на Каменную могилу), вдруг берет на себя ответственность представлять образы Богов и при этом подписывается под титулом «Першеволшхв Рiдной Православной Вiры». Вот мне и стало любопытно, когда, кто и где посвятил характерного казака Куровского на такой высокий пост?
--------
Насколько мне известно, то Межимир уже не раз в переписке с вами объяснял что к чему.

--------
№13-14, который издает моя законная жена Галина Сергеевна Лозко (Волхвиня Зореслава), есть статья под названием «Характерне Козацтво Украины: що воно таке?» (стр. 68). Она целиком посвящена Владимиру Куровскому. В ней идет речь о том, как «кошовий отаман ХКУ» принял присягу жреца Родной Веры для создания общины ОРУ в Подольском крае. В этой статье я и прочитал о том, что атаман Куровский, став «жрецом ОРУ», превысил свои полномочия и назвал себя «першеволхвом». Или это было не так?
---------
Еще задолго до того, как госпожа Зореслава стала вашей законной женой я имел с вами переписку по интернету, в которой я писал вам про различного рода «факты» излагающиеся в рассылке «РАСА» и журнале «СВАРОГ» про всех украинские родноверческие организации.
В «РАСА» обзывались или высмеивались все родноверческие деятели кроме Г.Лозко (И Куровский, и Рубан, и Безверхий и др.). ПОМНИТЕ, ЧТО ВЫ МНЕ ОТВЕТИЛИ В ПИСЬМЕ?


------
О существовании новой украинской конфессии Родной Православной Веры и Коло Радетелей Родового Вогныща я впервые узнал от нашей читательницы Ольшанской. Буду только благодарен, если кто-то мне более подробно объяснит, что это такое.
------
Возможно я сейчас буду резким, но вы либо ЛЖЕЦ либо У ВАС ПРОВАЛЫ В ПАМЯТИ.
Вы подписаны на рассылку инфолист, и то, что вы ее читаете, так это видно, по вашим откликам. И насколько я помню, вы мне также присылали информацию для рассылки.
И последний выпуск рассылки вы тоже получили, но так и не ответили, к сожалению.

Да и насколько мне известно, то с Межимиром вы не раз списывались письмами.

Мне понравилась ваша фраза:

Достигайте новых вершин. Только это надо делать честно, открыто. Ведь раньше или позже торжествует Правда, и каждый получает по заслугам.



Раньше у меня складывалось впечатление, что из-за Галины Лозко вы смотрите на всех остальных украинских родноверов через призму ОРУ.

Сейчас у меня сложилось впечатление, что вы уже и говорите через призму ОРУ.

Что мешает вам быть объективным, чесным и открытым.

РОД вам судья!



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.04 01:44. Заголовок: Для Зореслави Ольшанської


------
За цю образу громади України будуть змушені подати у суд на вас за таке нагле ображення. Окрім того, ви зумисно вносити розбрат між нашими народами, що приводить до думки що ви ПРОВОКАТОР.
------
Пані Зореслава, дякую за вашу небайдужість, але я гадаю, що питання подавати чи не подавати в суд за цю статтю має вирішувати саме Коло Радетелів Рідної Православної Віри.
Хоча мені здається, що ніхто на Атеней і пана Тулаєва подавати позов до суду не збирається. Адже це лише на руку нашим ворогам, які лише чекають коли ми почнемо сваритися між собою.
Але все ж таки дуже поганим є те, що пан Тулаєв, як і пані Лозко вдаються до таких методів, які тільки й ведуть до розбрату.

Наприклад, я ще не бачив, щоб чи Куровський, чи Добжанський, чи Рубан писали наклепи на інших. Та і взагалі я не бачив, щоб вони погане про когось писали, навіть якщо такі підстави і були.


На жаль, пан Тулаєв забув про ЧЕСНІСТЬ, про яку сам і говорив.

Нехай розсудять нас Рідні Боги!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.04 09:37. Заголовок: Re: Тулаєву


Святозар пишет:
цитата
За цю образу громади України будуть змушені подати у суд на вас за таке нагле ображення. Окрім того, ви зумисно вносити розбрат між нашими народами, що приводить до думки що ви ПРОВОКАТОР.

Шановный Святозаре!
Зная Павла Владимировича лично, а также Галину Сергеевну, Ваше выссказывание о том, что он провокатор - наводят на размышление, что Вы сами таковым являетесь! Подобного рода заявления о судебных разбирательствах, с привлечением судебной системы ZOG, говорит о том, что Вы неспособны лично отстоять Правду. У Вас нет ни достаточной аргументации, ни фактов. Всё, чем вы располагаете - болезненное состояние, обусловленное комплексом неполноценности.
Большая просьба: не устраивать разборки, достойные комунальной кухни. Если, к примеру, Павел Владимирович сделал выссказывание относительно того, что кто-то самочинно взял себе титул «пэршо-волхва» - значит имел весские тому основания.
Не думайте, что только у Вас возникают подобные проблемы. В родноверческой среде России возникают теже проблемы. Имеется много соискателей подобных «титулов» и попытки узурпировать право делать официальные заявления от всего Родноверческого сообщества. Со всей ответственностью заявляю, что в своей среде мы будем вести с подобными явлениями беспощадную борьбу!
Вы - разбирайтесь в своей среде сами.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.04 09:57. Заголовок: Re: Тулаєву



НЕ ДЕЛАЙТЕ ИЗ МУХИ СЛОНА

Вот уж недаром говорится: «Не сделав добра, не получишь зла». Наверное, я единственный в России язычник, который потратил столько сил на взаимопонимание и сближение наших народов (публикации здесь и на Украине, в том числе, украинською мовою; презентации журналов в Киеве и Москве, выставка художников, десятки дружеских встреч и т. д. и т.п.). И вот, получил БЛАГОДАРНОСТЬ!

Шановни панове, родноверы-украинцы, с Вами говоришь по-хорошему, а вы кукишь в кармане показываете. Да поймите же, наконец, простую вещь: никогда у меня не было, нет и не будет желания вникать в ваши внутренние разборки. Как славянин и историк я всегда интересовался Украиной, особенно тем, что ее связывает с Русью. А частности в отношениях между вашими деятелями меня волнуют меньше всего. Куровский задел честь и достоинство моей жены, Галины Лозко, и я при случае выразил свое личное отношение к нему. А вы прицепились к брошенной мимоходом фразе и раздуваете из мухи слона! В упомянутом «Атенее» столько интересных статей, новостей и тем для обсуждения. Вот, например, содержание того номера, о котором идет речь:

«АТЕНЕЙ» №6

ОТ РЕДАКТОРА - Школа мудрости и величия (об Атенеях в истории и современности); ХРОНИКА - Павел Тулаев. У подножия Олимпа (по итогам поездки в Грецию); Анатолий Иванов. Шассар - философ антиглобализма (московские встречи); ОСНОВЫ - Пьер Шассар. Основы генополитики; РАСОЛОГИЯ - Владимир Авдеев. Создатель расовой типологии - И.Е.Деникер; Вольфганг Штраус. Реабилитированная расология; БИОПОЛИТИКА - Виктор Бунак. Война как биологический фактор; Юрий Филипченко. Евгеника в школе; ЭКОНОМИКА - Александр Рудаков. Деньги и их пастыри; ВОЙНЫ НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ - Р.А.С.А. сообщает; Виктор Кандыба. Воин будущего; Михаил Бойцов. Кибер-Варвар; СИНЕРГИЯ - Анатолий Иванов. Тириар продолжает борьбу; Письмо из Сербии; Белая Русь (очерк о поездке); ГЕРОЙ НАШЕГО ВРЕМЕНИ - Виктор Васильчик. Классик востоковедения Ю.Н.Рерих; Андрей Игнатьев. Другая Индия; Екатерина Никитская. «Нетаджи» значит Вождь; ПОЭЗИЯ - Сергей Яшин, Евгения Страздене; Ан Фань – Путь Любви; РОДОВЕД - Галина Лозко. Религия Трипольцев; Культура Ведической Руси (конференции в Воронеже и Калуге); Конгресс индоевропейских язычников (Вильнюс-2003); БИБЛИОТЕКА: Анатолий Иванов, Сергей Яшин. Обзоры и рецензии; МУЗЫКА - Святослав и Чистосвет. Славянская гудьба в молодежном творчестве; Дневник Георгия Свиридова. Объем 120 страниц формата А4, включая цветную обложку и полноцветный вкладыш с редкими публикациями из коллекции Мемориальной Квартиры-Музея Ю.Н.Рериха.

Cодержание предыдущего пятого номера вы найдете на лицевой странице сайта www.ateney.ru. В нем много материалов по Украине. Есть целая дискуссия под названием «Русь и Россия». Пожалуйста, заказывайте журналы по адресу: Москва, 109462, а/я 11, Тулаеву Павлу Владимировичу, и читайте, сколько хотите!

Что касается сводки новостей Р.А.С.А, которые не выходят уже почти год, то там были материалы самых различных людей из многих стран мира. Мы добавляли в сводку только информацию о своих мероприятиях (съездах, конференциях, книгах). Сейчас, конечно, никто не будет ворошить этот прошлогодний снег, но если кто-то коллекционировал новости в архив, то при повторном исследовании тоже найдет там много интересного.

Наконец, последнее. Дорогие мои корреспонденты. Я понимаю, что людям интересно читать про то, что касается их лично, но я не имею возможности с каждым человеком обсуждать историю его жизни. Отчитываться перед незнакомыми мне людьми или оправдываться, я тоже не намерен. Тем более, что в этом нет необходимости. Поэтому, лучше разбирайтесь между собой сами.

Желаю успехов!
Павел Владимирович Тулаев.





Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.04 09:57. Заголовок: Re: Тулаєву



НЕ ДЕЛАЙТЕ ИЗ МУХИ СЛОНА

Вот уж недаром говорится: «Не сделав добра, не получишь зла». Наверное, я единственный в России язычник, который потратил столько сил на взаимопонимание и сближение наших народов (публикации здесь и на Украине, в том числе, украинською мовою; презентации журналов в Киеве и Москве, выставка художников, десятки дружеских встреч и т. д. и т.п.). И вот, получил БЛАГОДАРНОСТЬ!

Шановни панове, родноверы-украинцы, с Вами говоришь по-хорошему, а вы кукишь в кармане показываете. Да поймите же, наконец, простую вещь: никогда у меня не было, нет и не будет желания вникать в ваши внутренние разборки. Как славянин и историк я всегда интересовался Украиной, особенно тем, что ее связывает с Русью. А частности в отношениях между вашими деятелями меня волнуют меньше всего. Куровский задел честь и достоинство моей жены, Галины Лозко, и я при случае выразил свое личное отношение к нему. А вы прицепились к брошенной мимоходом фразе и раздуваете из мухи слона! В упомянутом «Атенее» столько интересных статей, новостей и тем для обсуждения. Вот, например, содержание того номера, о котором идет речь:

«АТЕНЕЙ» №6

ОТ РЕДАКТОРА - Школа мудрости и величия (об Атенеях в истории и современности); ХРОНИКА - Павел Тулаев. У подножия Олимпа (по итогам поездки в Грецию); Анатолий Иванов. Шассар - философ антиглобализма (московские встречи); ОСНОВЫ - Пьер Шассар. Основы генополитики; РАСОЛОГИЯ - Владимир Авдеев. Создатель расовой типологии - И.Е.Деникер; Вольфганг Штраус. Реабилитированная расология; БИОПОЛИТИКА - Виктор Бунак. Война как биологический фактор; Юрий Филипченко. Евгеника в школе; ЭКОНОМИКА - Александр Рудаков. Деньги и их пастыри; ВОЙНЫ НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ - Р.А.С.А. сообщает; Виктор Кандыба. Воин будущего; Михаил Бойцов. Кибер-Варвар; СИНЕРГИЯ - Анатолий Иванов. Тириар продолжает борьбу; Письмо из Сербии; Белая Русь (очерк о поездке); ГЕРОЙ НАШЕГО ВРЕМЕНИ - Виктор Васильчик. Классик востоковедения Ю.Н.Рерих; Андрей Игнатьев. Другая Индия; Екатерина Никитская. «Нетаджи» значит Вождь; ПОЭЗИЯ - Сергей Яшин, Евгения Страздене; Ан Фань – Путь Любви; РОДОВЕД - Галина Лозко. Религия Трипольцев; Культура Ведической Руси (конференции в Воронеже и Калуге); Конгресс индоевропейских язычников (Вильнюс-2003); БИБЛИОТЕКА: Анатолий Иванов, Сергей Яшин. Обзоры и рецензии; МУЗЫКА - Святослав и Чистосвет. Славянская гудьба в молодежном творчестве; Дневник Георгия Свиридова. Объем 120 страниц формата А4, включая цветную обложку и полноцветный вкладыш с редкими публикациями из коллекции Мемориальной Квартиры-Музея Ю.Н.Рериха.

Cодержание предыдущего пятого номера вы найдете на лицевой странице сайта www.ateney.ru. В нем много материалов по Украине. Есть целая дискуссия под названием «Русь и Россия». Пожалуйста, заказывайте журналы по адресу: Москва, 109462, а/я 11, Тулаеву Павлу Владимировичу, и читайте, сколько хотите!

Что касается сводки новостей Р.А.С.А, которые не выходят уже почти год, то там были материалы самых различных людей из многих стран мира. Мы добавляли в сводку только информацию о своих мероприятиях (съездах, конференциях, книгах). Сейчас, конечно, никто не будет ворошить этот прошлогодний снег, но если кто-то коллекционировал новости в архив, то при повторном исследовании тоже найдет там много интересного.

Наконец, последнее. Дорогие мои корреспонденты. Я понимаю, что людям интересно читать про то, что касается их лично, но я не имею возможности с каждым человеком обсуждать историю его жизни. Отчитываться перед незнакомыми мне людьми или оправдываться, я тоже не намерен. Тем более, что в этом нет необходимости. Поэтому, лучше разбирайтесь между собой сами.

Желаю успехов!
Павел Владимирович Тулаев.





Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.04 21:02. Заголовок: Re: Тулаєву


Павле Володимировичу справа не в тому, скільки було написано в сатті, а справа в тому що було написано. Уявіть собі аби я написав статтю про Гімалаї, а десь одим словом сказав: Галина Лозко незаконно присвоїла собі титул Верховної Волхвині України-Русі. Як би Ви на те відреагували? Чи хотілось би Вам далі читати той журнал, як би ви поставились до людини яка те написала? Напевно точно так само як вчинили православні рідновіри. Ви прекрасно знаєте, що ваша дружина не спроможна на нормальний діалог, оскільки виходить з позиції «Я волхвиня а ти зрадник». Якщо Ви справді були на Богиті з Володимиром та Г.Лозко то не могли не бачити як Володимир освятив пані Галину за споконвічним звичаєм православних русинів одягнувши її в кінці обряду символ Бога Рода Алатир.
Ви ратуєте за єдність слов’ян, і що Ви ввжаєте, що отими кількома словами про Куровського ви додали єдності нашим стосункам? А чи не могли Ви не писати тих дурниць у журналі, а запитати наприклад у мене по електронній скриньці. Авжеж могли, али Ви виконували замовлення своєї дружини. Не поспішайте з тим. Павле Володимировичу, що за хвороба на віковий шовінізм, чи може у вас заздрість до нашого віку, а чи мудрість вимірюється літами земними?
Скажіть чим саме Володимир Куровський зачепив честь вашої законної дружини? Поясніть для усіх читачів яким саме чином Г.лозко сатала Верховною Волхвинею України-Руси, хто ті волхви які покликали її до такої справи і наскільки усе те є легітичним з точки зору традиції?
прагнення до єдності виливається у конкретні справи на шляху до єдності. Ви ж почали свою спілкування з нами із провокації. Після того беретесь говорити за якусь честь і правду.

Всю інформацію щодо Родового Вогнища Рідної Православної Віри можна почерпну ти на сторінці: http://alatyr.iatp.org.ua

З повагою до тих хто поважає правду!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.04 22:13. Заголовок: Навигатору


Уважаемый навигатор если вы не понимаете украинского (хотя и проповедуете единение) то посоветутесь с Павлом Владимировичем или его женой прежде чем давать ответы на высказывания украинским языком. Святозар именно и говорил о глупости самового поднятия вопроса о каких бы то ни было судебных разбирательствах.
Вы советуете разобраться в своей среде нам самим, спасибо! Но посоветуйте еще господину Тулаеву пусть он тоже учтет ваши пожелания и не выносит на всеобщее обсуждение проблемы Первоволхва Родной Православной Веры. А его пасаж в №6 Атенея именно и есть вмешательство во внутреконфесионные дела. А его слова и взывания о невмешательстве выглядят после этого еще нелепее.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.04 07:57. Заголовок: Re: Тулаєву


ДЛЯ ЛИЧНОЙ ПЕРЕПИСКИ ЕСТЬ ЭЛЕКТРОННАЯ ПОЧТА

С Межимиром я уже знаком по личной переписке (тогда еще не было форума «Атенея» и желающие посылали свои сообщения на мою электронную почту). Мы мирно обсуждали происхождение болгар, проблемы и новости в языческом движении. Правда, уже тогда мне стало ясно, что молодые родноверы-украинцы не очень-то ладят со старшими, более опытными и образованными людьми. Но причины этого я так и не понял.

Для углубления моих знаний Межимир выслал обычной почтой несколько выпусков вестника характерного казачества газеты «Триглав», но пока у меня не было времени внимательно изучить их. В целом – это издание нашего, ведического направления, если не считать мелких укусов против «москалей». В №1 (3) «Триглава» есть даже большая перепечатка из «Атенея» №1. Это украинский перевод статьи Владимира Авдеева «Расовая теория времени», которую ваш шеф-редактор опубликовал без нашего разрешения, нарушив закон об авторских правах, и при этом еще неправильно указал инициал имени автора – О. Авдеев вместо В.Авдеев.

Что касается отношений между конфессиями ОРУ и РПВ, то не нам, русским язычникам, вмешиваться в ваши разборки. Честно говоря, я уже жалею о том, что ввязался в эту дискуссию. В конце концов, если для кого-то на Украине Владимир Куровский «першоволхв», путь будет! А все претензии к Волхвине Зореславе, пожалуйста, направляйте, лично к ней, в Киев. Она знает украинское язычество гораздо лучше меня и, вопреки вашему мнению, плодотворно ведет диалог с родноверами разных стран.

Короче говоря, пожалуйста, избавьте меня от роли быть толмачом и посредником между украинцами. Поверьте, у нас тут своих проблем хватает. И если кому что-то лично надо, не обязательно это выставлять на общий ФОРУМ. Пишите мне напрямую по электронному адресу: ateney@yandex.ru

Павел Владимирович.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.04 17:52. Заголовок: Re: Тулаєву


Шановні панове!

Воістину сказано: мудреці думають про Богів, прості люди обговорюють мудреців, а звичайні дурні пліткують про простих людей. Назватися можна ким завгодно: хоч Богом, хоч Чортом, хоч папою римським, хоч «першоволхвом Куровським». Куди важливіше - бути кимось насправді. Людина, яка зрадила клятву, дану перед Богами і побратимами - завжди залишиться зрадником. Чи клятва Жерця для пана Куровського була просто дитячою грою? Вам подобається лідер з заплямованю честю? - Щож, ви його достойні!

Тільки не ганьбіть Україну своїм жидівським «хаєм» навколо власного хворого мозоля. Нині є безліч важливих проблем, якими слід зайнятися справжнім Рідновірам.

Волхвиня Зореслава (Галина Лозко)

То же самое по-русски:

Уважаемые господа!

Воистину сказано: мудрецы думают о Богах, простые люди обсуждают мудрецов, а обыкновенные дураки сплетничают о простых людях. Назваться можно кем угодно: хоть Богом, хоть Чёртом, хоть папой римским, хоть «першоволхвом Куровським». Куда важнее - быть кем-то в действительности. Человек, изменивший клятву, данную перед Богами и побратимами - всегда остается изменником. Или клятва Жреца для г. Куровського была просто детской забавой? Вам нравиться лидер с посрамленной честью? - Что ж, вы его достойны!

Только не позорьте Украину своим жидовским «хаем» вокруг собственной больной мозоли. Ныне есть множество важных проблем, которыми надлежит заниматься настоящим родноверам.

Волхвиня Зореслава (Галина Лозко)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.04 08:20. Заголовок: Re: Ольшанській


Пані Зореслава (з жидівським прізвищем Ольшанська) пишет:
цитата
про нашого Першоволхва Рідної Православної Віри Володимира Куровського. Родове Вогнище Рідної Православної Віри є конфесія, яка нараховує понад 20 громад у всій Україні і Володимир Куровський є визнаним і беззаперечним лідером нашої Рідної Православної Віри. За цю образу громади України будуть змушені подати у суд на вас за таке нагле ображення. Окрім того, ви зумисно вносити розбрат між нашими народами, що приводить до думки що ви ПРОВОКАТОР.
Не спокушайте українців на агресію!!!
Ваше одруження не дає підстави писати такі речі!!!


Що ж, шановна Ольшансько!
Спробуймо поговорити про вашого ПЕРШО-РУНТАТА (МАГА-РУНТАТА) Володю Куровського, якого ви вже соромитесь навіть називати «козацьким отаманом» («казачим атаманом»).
Ваша правда, що його (Куровського) ніхто не посвячував ні на «козацького отамана», ні на ПЕРШОВОЛХВА УКРАЇНИ...
Що ж, дорогенька, вас підштовхнуло спровокувати таку цікаву інтернет-дискусію на форумі «Атенея»???

Чому ж ви, шановна, замовчуєте, що цей «пройдисвіт» Куровський побував у багатьої оганізаціях і намагався очолити чимало різних патріотичних громад, але всюди робив розколи та розбрат...

Я за цією людиною спостерігаю і продовжую спостерігати ще з того часу. коли він намагався очолити «Бойовий Гопак» і усунути від керівництва автора-творця цього виду «бойового мистецтва» - Володимира Пилата. Коли ж Куровський зрозумів, що цього не зможе зробити, то витворив пагану копію «Бойового Гопака», яку назвав «Триглав»... Цього йому видалося замало і він (цей «ПЕРШОВОЛХВ») створив громаду «РУНВІРИ» (громаду силенкіян) У Кам’янець-Подільську - всесвітньовідомому осередку подільських жидків. До речі, голова «Рунвіри» - Лев Силенко оголосив війну відродженню Української Православної Віри (Язичництва)... і про це Куровський добре знав, коли створював свою «рунвістську» громаду на Поділлі.
То чого ж цей ваш «достойник» не признається, що був висвячений на «рунтата» (силенківський переклад слова «батюшка»), а звання «волхв» запозичив з книги Володимира Пилата «Бойовий Гопак», де звання волхв прирівняне до сучасного звання «майстер спорту»... Можливо вже тоді рунтато Куровський замислив за будь-яку ціну здобути звання «ПЕРШОВОЛХВ» (за принципом «я перший придумав»).
Тепер цей божевільний проголосив себе «божком України» і, навіть, вмістив у власній жовтій газетці своє фото, точніше, фотоколаж - Він, Куровський, всівся своїм задом на всю планету-матінку Земля і «чухає свої яйця» чи удає, що точить шаблюку, щоб колись оголосити війну всьому Православному світу...

І, нарешті, він оголосив цю війну спочатку ЖІНЦІ, яка відома всьому чесному православному (рідновірському) люду... і в Україні, і в Білорусії, і в Росії...
Усі нині існуючі керівники громад рідновірів-язичників в Україні набиралися досвіту і язичницького світогляду у цієї ЖІНКИ, у Галини Лозко, в її Громаді українських язичників «Православ’я». І сам Куровський разом із своєю жінкою Єлкою Вільгельмовною (рунвістське ім’я - Лада) неодноразово були гостями у Галини Лозко і випрошували у неї цікаву язичницьку літературу...
Вам може цікаво, чому Вова Куровський оголосив війну ЖІНЦІ, яку колись відкрито визнавав ВЕРХОВНОЮ ВОЛХВИНЕЮ??? Бо вона «не захотіла» висвятити його на ПЕРШОВОЛХВА УКРАЇНСЬКОГО ЯЗИЧНИЦТВА!!!
Тому він зненавидів і Волхвиню і ОРУ, яке вона очолює і навіть словянське слово ЯЗИЧНИЦТВО»...

Він уважно стежить за усіма її виступами та статтями і відразу ж перехоплює усі нові її висловлювання, подаючи їх у своїх газетках, як власні...

Ви перегляньте три перші газетки «Триглав», де в кожному наступному номері він самовласно підвищує своє звання, починаючи від «отамана козацького» до «першоволхва Православ’я»...
Голова Звичаєвого Козацтва України ПРИЗНАЧИВ Вову Куровського «жрецем звичаєвих козаків-язичників», а Куровський у своїй газеті «соромязливо» написав , що він «БУВ ОБРАНИЙ...»
Був посвячений на «жреця», а після освячення оголосив себе «ПЕРШОВОЛХВОМ»... (Далі буде)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.04 08:21. Заголовок: Re: Ольшанській


А тепер кілька слів про «характерне козацтво», яке створив Володимир Куровський в Україні.
Комусь може видатися, що йдеться про «військо козаків-магів». Такого в історії України і всього слов’янського світу ніколи не могло бути, тому якраз з цього приводу можна впевнено говорити про ПРОВОКАЦІЮ Володимира Куровського...
Якби Куровського усунули від керівництва цим «рунвістським збродом», то й назви такої не було б у такого «війська»... Отже, «характерним козацтвом» України можна назвати лише ту «тусовку», яку очолює сам Куровський... Поза Куровським і його Ольшанськими Межамирами «характерників» не існує і не може існувати» і не повинно існувати. Звання «характерник» приписує сам Куровський усім, хто достойно захищає його і представляє його...

В Україні дуже легко зібрати жідків-піджидків, назвати їх слов’янськими іменами: Межамир, Зореслава (Ольшанська) та ін., запевнити їх в тому, що іхні предки були або волхвами, або відьмами та відьмаками... І вже тоді їх дуже легко призначити новоспеченими «волхвами» та «відаючими»... То байдуже, що вони не мають громад (общин), але їх вже 20 чоловік у різних регіонах України, отже, можна впевнено заявити, що створено нову «КОНФЕСІЮ», в яку входить 20 громад, представники якої дозволяють собі оголошувати війну всім, хто не визнає їхнього «першоволхва» Куровського...
Першим, кому оголосили війну піджидки України (відьмаки «харкательного козацтва»), став відомий прихильник українців Павло Тулаєв (Буян)...

Як хочеться побачити обличчя цих «захисників України»...
Але, чому Україну в інтернеті обов’язково повинні представляти жиди-полукровки «куровського козацтва»???
Можна багато писати і говорити про будь-кого, не розуміючи, що навіть антиреклама - є рекламою...
Тому хочу згадати той день, коли родина Куровських (Вова і Єлочка) переправлялися човном («лодкою») на той острів, де мало відбуватися посвячення Куровського у жерці Подільської землі і, де він (при свідках) відмовився від кар’єри військового (козацького) отамана...
В човні, крім Куровських переправлялися на острів ще кілька рідновірів, яких Куровський не знав і знати не хотів. Ці рідновіри з Громади «Православ’я» переказали розмову, яку почули між Вовою та Єлкою.
Елка Куровська, побачивши, що люди везуть на острів сумки з іжею на СВЯТО РОЖАНИЦЬ, зауважила своєму мужу Куровському, що вони нічого із собою з їжі не захопили на свято. На це Куровський відповів коротко:
- Вони нас будуть висвячувати - нехай вони нас і годують!!!
За таких обставин і відбулося «посвячення» жерця Поділля Куровського...
А ви, шановна Ольшансько, говорите - «ПЕРВОВОЛХВ»...
Ганьба!



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.04 17:21. Заголовок: Навигатору


Уважаемый Навигатор, относитесь внимательно к собщениям на форуме.
Те слова которые вы мне приписали, это слова госпожи Ольшанской, которые я и покритиковал, сказав, что судебным разбирательствам здесь не место.
А вы написали некий бред про болезненное состояние обусловленное комплексом неполноценности.
Видимо это вы принимаете поспешные эмоциональные решения
Я понимаю вашу ошибку в невнимательном прочтении форума, но мне непонятна ваша реакция в вашем сообщении.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.04 17:54. Заголовок: Судді


Пане Суддя, ви хоч би назвалися

З яких міркувань ви Межимира в жидки записали? А пані Ольшанську?
Чи тепер жиди, це всі хто не входить в ОРУ?

про Бойовий Гопак і Триглав, то дядьку, не смішіть людей.
Я більш ніж певний, що ви ні Бойовим гопаком, ні Триглавом не займалися, бо тоді б розуміли, що то дві різні бойові системи, зі своєю технікою.

Ніхто ніколи Володимира Куровського не називав Першоволхвом України (про Галину Лозко ж можемо знайти вислови типу «Верховна Волхвиня України Зореслава» http://rodoved.org/indexukr.htm)

----------
Тепер цей божевільний проголосив себе «божком України» і, навіть, вмістив у власній жовтій газетці своє фото, точніше, фотоколаж - Він, Куровський, всівся своїм задом на всю планету-матінку Земля і «чухає свої яйця» чи удає, що точить шаблюку, щоб колись оголосити війну всьому Православному світу...
----------
За такі висловлювання не треба сперечатися у форумах, треба просто бити по морді (сподіваюсь вона у вас не українська )

Де ви чули «шановний», що РПВ чи хтось із її керівників оголошував війну чи то Лозко чи то іншим діячам?



-------------------------
Першим, кому оголосили війну піджидки України (відьмаки «харкательного козацтва»), став відомий прихильник українців Павло Тулаєв (Буян)...

Як хочеться побачити обличчя цих «захисників України»...
Але, чому Україну в інтернеті обов’язково повинні представляти жиди-полукровки «куровського козацтва»???
-------------------------
Про війну я вже написав. За «харкательне козацтво» вам не завадило б ще раз отримати по пиці.
Як хочеться побачити обличчя цих «суддів України»... які не можуть навіть назватися

---------------------------
Він уважно стежить за усіма її виступами та статтями і відразу ж перехоплює усі нові її висловлювання, подаючи їх у своїх газетках, як власні...
---------------------------
Наприклад?


І ще, на останок. Характерне козацтво - це не організація характерників, інакше воно б називалося б «Характерницьке козацтво». Читайте на http://kozak.iatp.org.ua на головній сторінці



На жаль, викладені ваші два повідомлення під анонімним ніком «Суддя», а точніше їх зміст, дає мені підстави вважати, що ви, говорячи молодіжним сленгом «балабол».



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.04 04:56. Заголовок: Re: Тулаєву


Межимир пишет:
цитата
Уважаемый навигатор если вы не понимаете украинского

Короче, меня обламывает на своей машине настраивать дополнительные языки, что бы соблюдать полное соответствие написания щЫрЫхЪ та САЪ-мостiных лiтер. Литературным украинским я владею намного лучше, чем коренные носители языка, балакающЫе на полукацапском суржике.Межимир пишет:
цитата
Но посоветуйте еще господину Тулаеву пусть он тоже учтет ваши пожелания и не выносит на всеобщее обсуждение проблемы Первоволхва Родной Православной Веры.
Всё, что касается вопросов, связянных со Славянским мiром - касается и меня лично. И если кто-то начинает на ровном месте выяснять, у кого писька толще - то я начинаю вспоминать незлым, тихим словом моего друга - Мартына Борманова. С Печью №5, названную в последствии его светлым именем. Биомусор - подлежит термической обработке в этой самой печи для полнейшей дезактивации!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 31 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка да



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия